Marisa Pizzi: "Estos lugares se manejan como tierras feudales"

Marisa Pizzi es ingeniera agrónoma y como tal llego a la Misión Nueva Pompeya hace diez años para quedarse a vivir aqui. Trabaja desde ese entonces con las comunidades originarias y campesinas. Se hace también tiempo para mediante una actividad casi periodistica informar y denunciar lo que sucede en el Impenetrable publicando el boletin Evidencias, que ganó el premio Felix Wandelow a la libertad de expresión del Sindicato de Prensa de la Provincia del Chaco. Al caminar por el pueblo mas de uno, sea wichi o criollo, se queda para saludarla y charlar con ella, su presencia se nota asi como su claridad y su calidez para explicar desde su visión porteña como es la vida en Mision Nueva Pompeya.

Por Carlos Graneri

Llegada

Yo soy de Buenos Aires y estoy en Misión Nueva Pompeya desde el año 1999, un año antes habia estado en Comandancia Frias, que es un pueblito mas alejado, despues vine a trabajar aca, antes de eso estuve cinco años en Bolivia, trabajando con comunidades. Trabajo como ingeniera agrónoma en el programa social agropecuario, que ahora es la subsecretaria de agricultura familiar y desarrollo rural, lo que pasa es que aca el problema no es la producción solamente, la produccion está ligada a todo el problema social que hay ¿no?, entonces uno no puede solucionar un problema sin abordar también todos los demas aspectos. Vine a trabajar con las comunidades en realidad, después poco a poco por pedido de los grupos campesinos no aborigenes tambien me fui abarcando en ese trabajo con ellos. Ademas, no quería estar exclusivamente trabajando con indigenas porque está esa idea que tienen los aborigenes de que uno vive de ellos, y yo estoy aca disponible para cuando ellos me necesiten pero no dependo de que ellos me den trabajo. Tengo mi profesion y hago mi trabajo con el que quiera trabajar.

Tuve la oportunidad de conocer las comunidades y a mi lo que me gustaba mucho era el aporte que me daban las comunidades a mi como persona. Me han enriquecido mucho, conocer su cultura, su cosmovisión, me aportó mucho personalmente, me ayudó a relativizar muchas cosas de la cultura nuestra, mirar mi propia cultura desde otro punto de vista. Tuve buena comunicacion con los distintos grupos indigenas con los que trabajé y me pareció mas interesante estar trabajando en eso que sembrando soja.

Siempre me interesó todo el tema de produccion de alimentos, la agricultura como producción de alimentos y siempre me gustó el campo, queria irme a vivir al campo, no queria estar en la ciudad pero cuando me recibi ni siquiera sabia que existían las comunidades indigenas, no me imagine haciendo este trabajo ni nada, pero la vida te va llevando, te va mostrando, tuve la oportunidad una vez de hacer un trabajo comunitario en Salta con la Pastoral Aborigen, sali de un grupo misionero de una parroquia, fuimos a Santiago del Estero y conocimos la marginalidad rural, y poco a poco fui haciendo opciones de vida que me fueron llevando a esto

Misión Nueva Pompeya

Cuando llegue a Mision Nueva Pompeya habia un problema gravisimo que era la falta de acceso al agua, ni siquiera hablemos de agua de calidad. No habia agua. La gente se pasaba la mitad del dia yendo a buscar agua a las represas que no se secaban, muchos pozos se secan, era una situación muy grave, entonces los primeros proyectos que hicimos, primero con el Equipo Nacional de Pastoral Indigena (Endepa), fue tratar que en esos lugares donde la gente tenia agua cercarlos para que no entren los animales, que a veces entran, invaden, fue el primer paso, y a partir de ahi fuimos haciendo distintos pasos para asegurar la propiedad de la tierra, por ejemplo el alambrado perimetral que permitio sacar los animales de los no aborigenes dentro de la propiedad e impedir a personas a cazar, sacar postes, sacar leña, fue todo un proceso con las comunidades.
Mientras trabajaba con las comunidades aborigenes también empecé a trabajar en radio, con un programa de tipo productivo y educacion ambiental y ahi gente del campo me fue pidiendo de empezar a hacer algunos trabajos con ellos, fuimos armando grupos, consiguiendo financiación e hicimos trabajos de produccion sustentable en el monte, o sea tratar de producir sin destruir el monte nativo que aca es imprescindible para evitar la degradación del ambiente

Wichis

¿Cómo son los wichis? No soy quien para decirlo, pero si te puedo decir mi apreciación personal. Es una cultura que tiene valores muy importantes. Ellos, como la mayoria de los grupos indigenas priorizan la buena relación, el estar bien con el otro a otras cosas que prioriza la civilizacion occidental como mantener la palabra o la verdad . A veces pasa que cuando uno le pregunta al indigena una cosa y espera una respuesta, el blanco lo que espera es una respuesta que sea la realidad, la verdad, y el indigena lo que hace es darte la respuesta que vos estas queriendo escuchar porque quiere estar bien con vos, muchas veces entonces uno no se entiende en el dialogo porque estamos buscando cosas diferentes. Uno con el tiempo aprende a dialogar con esos puntos de referencia y ya sabe, para sacar lo que es la realidad tambien no?, es mi experiencia personal, por ahi alguien lo escucha y no está de acuerdo, pero es mi opinión, yo he descubierto eso.

Relaciones

El mismo camino que han hecho las comunidades de reafirmar sus derechos ha hecho que se los respete un poco mas. Antes, no digo cuando yo llegue, pero siempre el indigena era el piso, cerca a lo no humano. Entonces era una persona a la que se podia estafar, explotar, hacer cualquier tipo de atropellos. Ahora, ellos saben defenderse y la gente también poco a poco va aprendiendo que los aborigenes tienen los mismos derechos, poco a poco, no es que es tan asi pero, es un proceso. Aca en el pueblo todavia hay un fuerte racismo, porque aqui la mayoria de los habitantes, no se si en numero, pero hay una fuerte presencia de personas empleadas que vienen de otros lados, como maestros, que la mayoria son blancos y tienen una carga de racismo muy muy grande de la cual ni siquiera son conscientes, por que lo han mamado, se los ha criado asi, el mundo circundante lo expresa permanentemente en los medios de comunicación y entonces tienen los prejuicios de que el aborigen es vago, que roba, aunque las evidencias le muestren lo contrario, aunque haya blancos mucho mas ladrones, si falta algo tiene que ser por el aborigen.

Corte de ruta en febrero

Yo me enteré cuando las comunidades ya habian decidido hacer ese corte de ruta, habian hecho sus asambleas. Traté de no estar muy presente, porque dentro del racismo digamos tan fuerte que hay aca, lo primero que se busca cuando hay un reclamo indigena es que alguien los está manejando, traté de tomar distancia para evitar que haya esa confusión, pero como tengo cierto acceso a los medios de comunicacion traté de mantener alli la voz de los indigenas. En un momento se pusieron muy firmes porque habia mucho malestar porque les habian comprometido la presencia de dos ministros que no vinieron. Casi todos los días iba y preguntaba cual era la situacion en ese momento y trataba de plasmarlo en una nota para que estuviera la voz de las comunidades y no solo la voz de la policía o del intendente, o los funcionarios, que es lo que normalmente los periodistas hacen, llaman a la policia o al intendente, le preguntan y ellos expresan la realidad desde sus propios intereses y puntos de vistas.
Con respecto a la resolucion del conflicto, en el hospital ya estaban hechas las refacciones, fue anterior al reclamo, pero los wichis demostraron con eso que no se van a dejar pisotear como antes, las cosas que la gente sufrio en el hospital son inenarrables. Cosas que han llegado incluso hasta la justicia. Los medicos tuvieron que renunciar porque no se los podia echar, fueron ubicados en otros lugares, pero la gente ya no tiene mas que aguantar los desprecios y los atropellos que sufrian por estos tres medicos. Bueno, tampoco faltó el politico trucho que dijo que yo habia organizado el corte, porque los wichis lo hicieron por el tema de los medicos, pero después aprovecharon esas asambleas para plantear una serie de reclamos al gobierno, y uno de los reclamos era en contra de la dirigencias justicialista de esta localidad, porque nadie los votó aca a esas personas. El partido justicialista aca es completamente antidemocratico, se eligen entre ellos, no hacen elecciones abiertas, los afiliados no votan, el gobierno provincial les ha dado mucho poder, y la gente reclamo por eso, diciendo que estas personas no tienen porque tener tanto apoyo, porque son rechazados por la comunidad. Son ex-intendentes. Y, bueno, esas personas para cubrirse de una verdad tan obvia me echaron la culpa a mi y a otras personas de la provincia como Carlos Benedetto y Julio Garcia que habiamos hecho un complot para echar a la ministra de salud

La prensa local

Con el ultimo cambio de gobierno creo que las cosas mejoraron mucho pero ultimamente hubo un caso que a mi me llamó mucho la atención, porque en medios de Buenos Aires se publicó que la semana pasada la ministra de salud del Chaco, Sandra Mendoza, la esposa del gobernador estuvo ausente porque estuvo preparando la fiesta de 15 de su hija en el hipodromo de Buenos Aires cuando aqui estabamos en plena epidemia de dengue. Esta ausencia de la ministra por ese motivo en el lugar donde se casó Valeria Mazza, estuvo ausente de los medios chaqueños, no estuvo en un solo portal de Internet ni diario, me llama mucho la atencion porque eso tendria que haber sido noticia. No se podia desconocer. No puedo sino pensar que hubo algun tipo de censura..

Abuso sexual

No tuve informacion directa, pero esas situaciones son algo qiue aca se producian, las jovencitas wichis cambian sexo por alimentos, es una cosa que a mi no me extraña que haya venido alguien de este programa y haya hecho esto, porque eso pasa aca, y tampoco es exclusivo del plan Paicha (Plan Alimentario para el Impenetrable Chaqueño), he tenido testimonios de personas que se les exigió favores sexuales para anotarlos en planes de vivienda o en planes jefes y jefas de hogar desde el municipio. Nosotros vivimos en un lugar donde la falta de acceso a la justricia es tan absoluta que con el tipo de gente que hay aca podes esperar eso y cosas peores también, es campo abierto para que cualquiera haga cualquier tipo de abuso y no pase nada.
Pienso que este caso tomo trascendencia porque hubo una persona que se animo a hablar, una chica un poco mayor, de 26 años, que estaba trabajando en el programa Paicha, que habló. La diputada Charole que es indigena tomó el caso, pero a nivel de denuncia no se como está. Se que la fiscalia abrió una causa de oficio en Castelli y que la diputada habia ido a declarar pero no se que es lo que se logró comprobar. Personalmente no tengo testimonios directos.

Plan Paicha y Manolo Bordon

Creo que es un desatino total. Se hizo porque la persona que estaba a cargo de ese plan , el periodista Manolo Bordon, en la campaña electoral aportó muchos votos al gobernador, entonces fue un compromiso electoral, no se lo puso porque era la persona mas indicada. Tenia una fundacion que venia todos los años a traer ropa usada y mercaderia, esta bien, no lo voy a criticar por eso, pero de ahi a hacerse cargo de una situación tan critica como era esta no era la persona indicada. Ademas aca hay que fortelecer lo que está, en el hospital los medicos que están, que viven aca, que van a estar atendiendo, porque venir con un medico que atiende a 500 personas y despues no viene mas en un año y medio no se que utilidad puede tener, para mi fue dinero mal usado. Además yo he visto un informe del tribunal de cuentas donde rechazaban una cantidad de cuentas de facturas de gastos que se hicieron que no correspondian a los objeitvos del programa, y por 200 mil pesos, no por 20 pesos, y lamentabñlemente este señor es alguien que no aporta nada positivo a esta comunidad. Una persona mal hablada, grosera, que vive insultando a todo el mundo, si, dice que es periodista. El jamás convocó a las comunidades para planificar una estrategia, jamas las tuvo en cuenta , el venia a repartir mercaderia a su gusto. Ultimamente Enrique Berté (presidente de la Asociación Wichi Nueva Pompeya) hizo una exposicion de la cual tengo copia en la que pedia a un empleado del Paicha que no ingresara mas en la propiedad comunitaria porque habia tenido denuncia de miembros de la comunidad que les estaban haciendo firmar unos papeles en blanco diciendo que les iban a entregar mercaderia y parece que era una lista para pedir la candidatura a diputado de Manolo Bordon.

"Aca hay mucho para hacer"

Mientras lo que yo haga no haya otra persona que lo haga y mientras tenga la salud y posibilidad de hacerlo, que pueda vivir feliz aca, supongo que seguire con este trabajo, aca hay mucho para hacer, cuando una persona con formacion viene a un lugar asi es un recurso humano que es dificil de reemplazar que aunque venga otro ingeniero agronomo igual hay mucho, esta todo por hacerse, no me veo trabajando en otro lado, por ahora. Yo tengo mis padres que son mayores, algun dia puede ser que tenga que volver por ellos, pero por mi propio gusto no volvería a Buenos Aires. Para irme de aca tendria que ser por un motivo de obligacion, aca yo tengo mi casa, mi familia local, digamos, mucha historia con gente que hemos luchado, hemos sufrido mucho, he visto cosas muy gordas y he acompañado familias en situaciones muy graves, eso va creando vinculos muy profundos.

Politicos

En general me llevo bastante mal, porque ellos tienen objetivos opuestos a los de uno. Ademas estos lugares se manejan como tierras feudales, donde el intendente (Vicente Gonzalez, radical) es dueño de hacer lo que se le da la gana. Y he tenido muchos problemas por cosas increibles. Una vez fui a la Municipalidad a presentar una nota para solicitar copias de las actas de reuniones de Concejo y una concejal me recibió a los golpes, por pedir una cosa que es un derecho ciudadano de tener informacion sobre las reuniones que son publicas. Eso para que te des una idea del lugar en que vivimos. El intendente ahora está un poquito tranquilo porque como ya no tiene el apoyo de su jefe mafioso... pero en unas epocas cuando veia a una persona hablando conmigo lo citaba a su escritorio a decirle que que tenia que hablar conmigo, tenia todo controlado, esta es la dirigencia politica. Yo pienso que siempre ha sido asi.
Nosotros creamos un grupo, en un momento dado pensamos que teniamos que hacer algo y con algunos vecinos organizamos un foro ciudadano que le llamamos el foro por la democracia y la dignidad. Con ellos hicimos una denuncia al municipio porque el intendente mandaba el camion municipal cargado de postes a vender postes a otras provincias. Bueno, ahora el camion no sale mas, si nos callabamos el camión hubiera seguido eternamente.

Los hermanos maristas

Los maristas han hecho un trabajo extraordinario, varios. Uno de ellos fue crear la escuela bilngüe intercultural, en la cual los chicos aprenden a leer y escribir en su propio idioma y aprenden el castellano como lo que es, una lengua secundaria. Eso ha sido muy importante, a la escuela siempre voy a ver los actos a fin de año y veo como han crecido esos chicos. Al principio uno veia la timidez, la vergüenza, ahora uno ve chicos desenvueltos, cómodos con ser wichis, que no están tratando de ser otra cosa de lo que son,.la escuela tiene EGB 3 nomas. Los chicos que pueden terminar el secundario pueden seguir para maestros bilingües, esa es su ventana abierta, y hay algunos chicos que se han ido a Cuba a estudiar medicina, no muchos pero quedaron cuatro, el gobierno cubano beca chicos indigenas y no indigenas. Los chicos se quedan cuando terminan el secundario, pueden irse cuando hay cosecha de algodon porque hacen unos pesos en poco tiempo, pero no hay una migracion, van y vuelven. Todo esto que ha ido mejorando, el acceso al agua, la vivienda, el hecho de que algunos no hablan correctamente el castellano, hace que se queden.
Los maristas también hicieron un plan de viviendas que fue por autoconstruccion y ayuda mutua, eso trajo una gran capacitación de los indigenas en la construcción, los calificó como mano de obra y les reafirmó mucho su autoestima, aca algunos decian que los indigenas no iban a poder construir, no, ellos aprendieron e hicieron sus propias viviendas, una promocion humana muy importante. la gente sabe que ahora necesita un albañil y puede contratar un aborigen.

Blog

El boletin de Evidencias, con informacion de la zona, ademas de su edicion impresa, se puede leer en la web, en http://www.evidenciasnuevapompeya.blogspot.com