Mariela Flores: "Argentina es un pais con muchas naciones"

En una tarde sofocante del enero porteño nos reunimos en un cafe centrico con la Dra Mariela Flores, abogada de la Comunidad India Quilmes y del CJIRA (Comision de Juristas Indigenas de la Repubñlica Argentina). El retorno de la nacion Diaguita a la Ciudad Sagrada de Quilmes ha sido un tema de relevancia en el fin del 2007 y principios del 2008

"Soy de Talapazo que es un pueblo muy pequeño, porque la Comuniidad India Quilmes esta organizada por 14 pueblos. Talapazo es un pueblito que no tiene mas de 15 casas, esta al pie de la montaña, dividida por un rio que crece en esta epoca del año, el verano, tiene agua propia, y es una zona con toda clase de cultivos: nuez, durazno, pera , ciruela, higos, maiz. La gente vive principalmente de lo que cosecha, cria cabras, algunos tienen vacas, no hay vehiculos, queda a 10 km de la ruta 40. van caminando o sino a caballo. El pueblo mas cercano es Colalao del Valle".

"Al irme deje mi vida, por mi me hubiera gustado estar alla trabajando con mi gente, haber tenido que venir de tan lejos, a los pocos años que vinimos para aca mi padre se murio, mas o menos cuando empece la facultad. Despues mi mama se volvio a los valles. Venimos por una cuestion de necesidad, siempre vimos que nuestros pueblos eran considerados ignorantes cuando es al reves, ellos mantienen su territorio sin contaminacion, utilizando sus recursos, es porque son un pueblo sabio, pero, no tenian titulos, asi que vine en busca de un titulo, ojala algun dia pueda irme y quedarme a vivir alla. Creo que ser abogada ayuda, ojala nuestros jovenes pudieran capacitarse y asi poder organizar alla. Igualmente siempre estoy yendo pero una extraña, es una nostalgia constante"

"Tenemos un cacique y un delegado comunal en la Comunidad India Quilmes, nunca pudimos trabajar juntos siempre se dio esa cosa. generalmente los delegados responden a terratenientes que se adjudican titulos de tierras. Mis abuelos siempre estuvieron ahi y nunca tuvimos titulos de propiedad, pero si hay familias de terratenientes que se adjudican titulos de propiedad de hecho estan inscriptos, titulos que no se como obtuvieron, tienen los titulos pero no la posesion."

"Mis padres como tantos salieron a buscar trabajo y se fueron como mi mama me dice "a buscar educacion". Ahi teniamos una escuela donde eramos unos pocos chicos, terminabamos septimo y se acabo. No habia como acceder al secundario. Aun hoy si los chicos quieren seguir estudiando se tienen que ir. Estamos proponiendo un autodesarrollo, que esos jovenes que se tengan que ir puedan luego volcar sus conocimientos en el pueblo. Nosotros somos 8 hermanos, soy una de las primeras que empezo a estudiar y me recibi de abogada, tengo una hermana maestra para chicos discapacitados. Hace unos años me empece a dedicar al tema de derecho indigena, cuando empezaron a organizarse las comunidades diaguitas en las provincias de Salta, Tucuman, Catamarca, y desde el 2005 me dedico exclusivamente a eso.

"Los pueblos diaguitas dieron nacimiento en el 2005 a la Union de los Pueblos de la Nacion Diaguita, eso viene bien porque reconocemos nuestra identidad a traves de estar con otras comunidades, nos afianzamos y fortalecemos y reconocemos al problema comun mas importante que es el de la tierra, mas alla de la educacion, salud, porque si no tenemos nuestros territorios no tenemos nada."

"Nosotros siempre tuvimos la posesion, la mayor parte del territorio esta ocupado, aunque se ve muy amenazado actualmente con el tema de la mineria, los cultivos a gran escala, el caso de Salta con los viñedos, que lo ocupa una sola familia y desalojan a pueblos enteros. Son lugares muy ricos en recursos naturales no contaminados, entonces se ven asediados por las multinacionales, en el caso nuestro la mineria es lo mas grave, porque nos solo nos sacan los recursos sino que nos dejan la contaminacion. Tenemos instalada en Catamarca La Alumbrera y a nuestro valle llega ya la contaminacion, se esta instalando Agua Rica, que esta mucho mas cerca y es mucho mas grande. Lo principal es el tema de los animales, que se les mueren porque lo primero que se contamina es el agua, los animales la toman y se mueren. Al quitarnos nuestros recursos nos quitan la posibilidad de autodesarrollarnos economica y culturalmente."

"Turisticamente esta conocido por el gobierno de la provincia y a nivel internmacional y uno lo va a ver en las agencias de turismo como Complejo Ruinas de Quilmes. Para nuestro pueblo el pueblo de Quilmes es un lugar sagrado, porque alli estan asentados un cementerio, estaba la vida de nuestra comunidad, se armaban ceremioniales, entonces le damos el nombre de Ciudad Sagrada de los Quilmes. No es el unico sitio arqueologico que tenemos en nuestra comunidad y si se nos apropiaron de este sitio el temor es que se vengan a apropiar de todos los sitios que tenemos porque Quilmes esta asentado sobre territorio ancestral y hay "ruinas" por todos lados. El tema de la Ciudad Sagrada de los Quilmes ya data de algunos años cuando el estado provincial en el año '77 expropio a los que tenian titulos en estas tierras 206 ha para utitlizarlas como complejo turistico. En el año 1992 concedio el gobernador Palito Ortega al empresario Hector Cruz el contrato de concesion del complejo Ruinas de Quilmes por 10 años y pagando 110 pesos mensuales que nunca pago. Cuando estaba por vencerse ese contrato, porque la Comunidad India Quilmes veia que en ese transcurso se hizo un hotel 5 estrellas con pileta incluida, conocemos que sacaron piezas arqueologicas, restos humanos que supuestamente deberian quedar en el museo. La gente que trabajo construyendo el hotel me conto que esas vasijas, que ellos llamaban floreros, no estan en el museo, o sea que hubo una apropiacion de las ruinas no solo para utilizarlas economicamente sino de píezas, que no se sabe donde fueron. Cruz ni siquiera utilizo fondos propios para construir el hotel, tuvo ayuda del gobierno provincial, y se apropio, cosas de alli. Entonces como la comunidad vio todo este avasallamiento, nunca tuvo participacion, ni consultas o consentimiento para llevar este emprendimiento turistico hizo juicio contra la provincia para que el estado desaloje a Cruz porque se habia vencido en el 2002 el contrato sin abonar nada ni control. Este juicio es ganado por la comunidad y en la sentencia se ordena al gobierno provincial para que de patricipacion a la Comuinidad India Quilmes de todo lo que tenga que ver con el complejo Ruinas de Quilmes en cuanto afecte a sus intereses. Y la provincia tambien hace saber en ese juicio que no se le iba a renovar la concesion porque no habia cumplido con el canon de 110 pesos. Año 2002, ahora estamos ya en el 2008. A fines del 2007, la comunidad ya cansada de pedir que se cumpla esta sentencia, que se desaloje a Cruz y que se le de participacion, iniciaron pagos por mora porque no se cumplia la ejecucion de la sentencia, hubo entrevistas con el fiscal de estado, que cada vez que iba me decia "esta primero en la agenda el tema". eso ya hace un año o dos, y nunca se le desalojaba, seguia impunemente usufructuando ese sitio, nuestra ciudad sagrada. En la asamblea de la comunidad se decidio entonces cortar el acceso a la Ciudad Sagrada. El 28 de noviembre de 2007, todas las comunidades de base acordaron eso y cortaron el acceso a la Ciudad Sagrada, no a la ruta, sino al acceso porque de la ruta esta a 6 km. Estuvieron hasta el 13 de diciembre en que se efectuo el desalojo de Cruz, fue una exigencia del pueblo de Quilmes. Se mantuvieron negociaciones con el gobierno, con los entes de cultura, arqueologicos, que son las personas que nos enviaron para negociar. La Comunidad reclamaba el inmediato desalojo de Cruz y la restitucion de la Ciudad Sagrada. Se efectuo el desalojo pero no se cumplio el segundo punto por lo que siguio el corte del acceso hasta que el ente de turismo dijo que no iba a dar participacion aun con la sentencia que lo ordenaba, entonces la gente que ya estaba en el corte, el 9 de enero decide tomar posesion de la Ciudad Sagrada. El dia anterior curiosamente pasaba por la ruta la mujer del gobernador que apoyo a la comunidad por lo que tomaron mas coraje y posesion de lo que es la Ciudad Sagrada, no del hotel ni del museo que se encuentra cerrado, porque el señor Cruz despues que se le hace el desalojo inicia un juicio contra la comunidad y la provincia solicitando que se le restituyan los bienes y el dinero invertido por el en el hotel, cuando en el contrato de concesion un punto dice bien clarito que todas las mejoras quedaran a beneficio de la provincia. La Comunidad india Quilmes decidio entonces dejar el hotel y el museo hasta el final de ese juicio. Si se permite el acceso al turismo, se le da guia propia a los turistas, mediante los propios comuneros, y nuestra gente que por años no pudo acceder a ese lugar porque se cobraba 5 pesos por persona, ahora pueden ir visitarlo y hacer ceremonias alli. No se cobra entrada ahora, si el turista quiere le deja una colaboracion a los guias."

"El punto principal es que nos restituyan la Ciudad Sagrada. Nosotros no estamos pensando en como vamos a sacarle mas redito economico ni atender un hotel cinco estrellas. Queremos que se nos restituya nuestro lugar de ceremonia, nuestro cementerio donde estan nuestros antepasados y se esta pensando en capacitar a gente de nuestra propia comunidad. Si es necesario hacer algun convenio con la provincia o con alguna institucion privada que pueden ser las universidades se va a hacer pero la comunidad firmaria el convenio, daria participacion a la universidad y a otro sitio que sea necesario, no que a nosotros se nos de como dijo el representante del ente de turismo que "iban a contratar cinco o seis personas para que trabajen" y de esa forma se cumpliria con la orden de darnos participacion. Que podamos negociar con la provincia o con quien sea la forma de dar a conocer o difundir este lugar en condiciones en que nosotros pactemos."

"Ya estamos acostumbrados a la lucha. Mi madre y mi abuela fueron delegadas de su pueblo. Siempre hubo lucha, antes contra las usurpaciones, con no pagar al terrateniente para poder vivir, contra impedir que se nos saquen los animales que criabamos porque habia que darle una parte al terrateniente, que se nos ocupen tierras , siempre fue una lucha constante. Nos encontramos muy fortalecidos porque hay leyes que nos reconocen esos derechos. El tomar posesion nos ha hecho sentir muy fortalecidos. Durante años venimos peleando a traves de los papeles y no conseguimos nada, cuando se hizo un corte de ruta o se toma posesion el gobierno llama o por lo menos lo desaloja a Cruz."

"El hecho de tomar posesion me parece bueno tanto para Quilmes como para el resto de las comunidades de la nacion Diaguita. Hay muchos lugares como Tafi, Los Menhires que se pide que se les restituya, el gobierno no responde, no reconoce los derechos, entonces la toma es una reafirmacion de los pedidos que venimos haciendo por siempre y la gente esta fortalecida por esta lucha. Queremos hacer saber que exiatimos, que estamos desde siempre, que se nos respete nuestra forma de vida y territorio ancestral, que no nos vengan a contaminar, porque nosotros vamos a defenderlo y yo he visto ahora gente que esta dispuesta a todo, a defender como sea."

"Argentina es un pais con muchas naciones, asi como esta nuestra nacion Diaguita estan tambien muchos otros pueblos, lo unico que pedimos es que se nos respete, tenemos derechos reconocidos tanto a nivel nacional como internacional. En la Declaracion Universal de los Pueblos Indigenas dice que a los pueblos que se les quito territorio o recursos naturales sin su consentimiento tienen derecho a la restitucion y Argentina firmo esa declaracion, asi que nosotros decimos que si nuestro pais firma esa declaracion pedimos que se nos restituya nuestro sitio sagrado."

"Cuando vivia alla en los valles tenia la sensacion de tranquilidad si bien encontre documentos de los '70 donde firmaba mi madre donde ellos ya pedian que se les reconozca la propiedad sobre las tierras, mas alla de la pelea desde siempre. Pediamos legalmente ese reconocimiento. Pero en ese momento no teniamos las mineras que nos acechaban, no teniamos a los grandes emprendimientos que quieren hacer en el valle sin nuestro cosentimiento. No estamos en contra del progreso, si de que se vengan e instalen sin preguntarnos. Que nos ignoren. Ahora tenemos mas miedo, los enemigos son mas grandes. Nos venden en Intenet con comunidades enteras, uno ni conoce quien va a venir a comprar el territorio."

"En mi pueblo no hay contaminacion, no pasa ningun basurero a juntar la basura pero uno no ve nada tirado en la calle ni lugares con contaminacion, pero el hecho de haber mantenido estos lugares intactos, virgenes, hace que hoy estos lugares sean muy codiciados por las empresas. Nosotros creiamos que estabamos lejos que nunca nadie nos iba a molestar y vemos ahora que si."

"Hay una contradiccion entre el reconocimiento legal y la practica. El estado dice que debe otorgar la propiedad comunitaria a las comunidades y no lo ha hecho, nosotros tenemos que defender con juicios, para que no se efectuen desalojos. Hay una ley que dice que se impide el desalojo de comunidades indigenas y sin embargo se efectuan desalojos, ordenados por jueces y nosotros tenemos que ir al juez acompañarle la copia de la ley y decirle. Hay un gobierno que no difunde la legislacion. En las escuelas donde estan asentadas las comunidades no hacen saber las leyes indigenas a los niños, todo lo contrario, hay una negacion, tenemos que ir a capacitar a chicos y grandes para hacerles saber cuales son sus derechos para que no tengan miedo, y deifendan lo que es de ellos. Es un trabajo muy apasionado."