Hugo Diaz: "El dia que no estemos ustedes van a tener visitas"

Hugo Diaz preside el IDACH (Instituto del Aborigen Chaqueño) en Juan Jose Castelli, donde nació y ademas es enfermero. En una mañana soleada luego de varios dias que amenazaban lluvia, algo aparentemente imposible em estos lares, nos recibe en la oficina a unas cuadras del centro. Afuera, algunos compañeros se toman unos mates en la calma matinal. La falta de agua, las enfermedades, la relacion con el estado provincial, el ayer y el hoy de Castelli, son temas sonbre los que departimos

¿Como llevan los pueblos originarios el tema de la falta de agua?

Mira el tema del agua siempre esta presente, es un problema muy muy serio que hasta el dia de hoy no se pudo solucionar en este caso con las experiencias que estamos teniendo como pueblos originarios que son urbanas porque como en la ciudad la red llega momentos como este en que uno solicita la conexion para su domicilio para tener acceso al agua potable muchas veces se encuentra que es imposible porque llega un momento en que pasan meses sin llover entonces se hace problematico, porque hay barrios, zonas que tienen canillas publicas que suminstran agua a veces una o dos horas y en una comunidad hay como 200 o 300 familias, que es lo que hacen, se juntan los bidones, recolectan lo que pueden, hacen guardia en las canillas publicas para tener un poco de agua si le alcanza. A la hora que le suministren agua a esa comunidad, porque hacen cola, a veces el agua sale a las diez de la noche y estan tooooda la noche esperando en la guardia para tomar el turno de sus bidones y en la zona del campo es mucho mas dificil porque no hay un trabajo para tener reservorio de agua, muy pocos son los pozos y el tema de la calidad del agua en el campo es muy dificil encontrar, para consumo humano. Muchas veces el agua es salada, las napas se contaminan y con analisis de laboratorio se ve que no son para consumo humano. Esta es la situacion. Se dijo una vez que se iba a solucionar todo, hasta el dia de hoy es imposible.

Dengue, Chagas y prevencion

Se nos complica tambien con respecto a este tema, porque hay muchos que dicen ojala llueva y otros dicen que no, por ejemplo, por el tema del dengue, para que no se reproduzca el mosquito. Esta la sequia que aparece por toda esta zona, esta franja del departamento, los arboles se secan, es un problema para los animales, no tienen pastura, agua, todo se complica. Con respecto al dengue hay casos, gente que se esta haciendo analisis para saber si es dengue o no, pacientes sintomaticos, es un problema muy serio para las comunidadaes porque es muy dificil hacerles entender a nuestra gente, porque no aceptamos que el mosquito, ese mosquito sea el problema sabe por que, porque convivimos muchisimos años con el, en el campo dicen toda la vida convivimos con el mosquito, como puede ser que nos transmita dengue, hasta ahora no lo tuvimos.
Una vez vino gente a hablar del tema del Chagas, de la vinchuca, y como hace tantos años que convivimos con la vinchuca, como puede ser que de pronto estamos enfermos, hay que explicarle a la gente. Es un trabajo de hormiga, es muy dificl hacer entender, la situacion para las comunidades es dificil en cuanto al tema economico, no tienen acceso, pero se trata de buscar las maneras. Nosotros utilizamos mucho las iglesias que estan asentadas en cada comunidad porque ahi todos participan juntos, entonces uno aprovecha la concepcion religiosa de la comunidad, y uno agrega alguna cosita de esta sociedad para hacerles ver que es necesario tomar las medidas precautorias para el dengue, -por ejemplo. Nosotros tambien tenemos que buscar la explicacion, ellos dicen que es el dengue, me preguntaron que significa la palabra dengue, por que le pusieron dengue, entonces el idioma es muy importante para nosotros que tenemos experiencia en salud , porque alguna de la gente de la comunidad no tienme mucha capacitacion educativa, asi que uno trata de llevar laminas, uno lleva imagenes, la gente conoce el mosquito y se explica lo que pasa.

¿Que intercambio hay con el blanco respecto a la medicina tradicional?

Yo trabaje en el hospital, nosotros el año pasado con el Ministro de Salud hicimos un pequeño trabajo para preparar grupos de chicos y señoritas como agentes sanitarios, habia una demanda para que las provincias de la nacion hagan un plan de trabajo para estas regiones en el tema de salud. Una cosa que llegamos a un comun acuerdo con ese ministro era que nosotros que somos parte de las comunidad, podemos aportar un enfoque desde nuestra vision como indigenas a esta educacion de los agentes sanitarios que son indigenas y van a trabajar en poblacion indigena. La ley dice que con la medicina y la practica oficial entre comillas, mas la medicina y practica tradicional de los originarios se puede llegar a una medicina que sirva para todos. Que es lo que hicimos, tratamos de aportar lo que dicen nuestras comunidades que tiene que ser un agente sanitario que trate con nuestra poblacion, mas alla de lo que pueda aportar la otra medicina. Los dos conocimientos son necesarios, con ese criterio hicimos el trabajo, aunque recien ha comenzado y es muy dificil de ser aceptado tambien, porque en nuestro hospital tenemos que luchar inclusive para que nuestros medicos tradicionales atiendan las necesidades que requiere nuestra gente, a veces no se puede. La medicina hace todo lo que puede pero a veces es superada. El caso de las emociones, lo que llamamos nosotros los estados espirituales del ser humano, hacen falta los conocimientos ancestrales justamente para atender a un miembro de esa comunidad. Tuvimos que hablar mucho con los medicos, con jefes de las zonas sanitarias para que se pueda hacer, muchos enfermos requieren la presencia de alguien que sea de las comunidades, para fortalecerse. A pesar de que hay normas juridicas, leyes, tratados internacionales, es un trabajo que recien comienza a hacerse, debe haber en un pais como Argentina un espacio para que esta medicina nuestra pueda ser suministrada a pacientes. Hoy en Castelli hay pocos. Ese es otro tema. Nosotros conseguimos que la provincia absorba una primera tanda de chicos que esta en una cantidad de 120 para distintas comunidades, algunos estan en puestos sanitarios con otras personas, solamente en el departamento Güemes, nosotros preparamos unos 200 y algo para los departamentos de Resistencia y San Martin, pero desgraciadamente todavia no estan trabajando.

Hospital

Mira, la situacion ha mejorado algo, pero los esfuerzos son muy aislados, no hay un esfuerzo muy en comun, por un lado lo que esta haciendo provincia, que hace ciertas cosas, pero por otro aparecen otros grupos de salud y hacen otra en distintos lugares. Yo hablo de una unificacion para resolver el tema de salud en la poblacion originaria. No hay una coordinacion del estado provincial y la gente que quiere ayudar a nuestras comunidades. La nacion a veces manda medicos, aparecen aqui y uno pregunta si la gente de Castelli sabe y.. "no me avisaron" y... esta es la situacion. Se trata de atender todo, pero se ve que no hay una coordinacion en comun esfuerzo para el problema que es este no, la desnutricion, etc

Relacion

Nosotros trabajamos tambien haciendo un acompañamiento para los chicos que van a la secundaria, somos tutores para apoyar eso. En un momento tuvimos que hacer una entrevista con gente de los barrios, como fue esa poblacion cuando se intalo como fue la relacion de los chicos con una pequeña familia no indigena. En un principio es un problema serio porque digamos el rechazo a nuestros padres fue muy dificil, la discriminacion era muy fuerte y frente a eso, la gente se empezo a organizar para defenderse, aunque muchas veces cuando uno se prepara para esta sociedad corre el riesgo de perder su propia identidad como indigena entonces hoy hay una escuela que está preparando profesores para la educacion bilingue intercultural, y es un problema para que sean aceptados como docentes. La educacion oficial es muy hermetica entonces muchas veces estos profesores son rechazados no se los considera que son gente con una capacitacion para educar, y a veces terminan siendo maestranza o porteros en el colegio. Todavia hay una dificultad para que seamos aceptados pero uno a veces mira su historia y no es novedad, nunca nos dieron un espacio facilmente, todo es lucha y lucha.

¿Como comenzó la labor dirigencial?

Nosotros en principio en realidad los que estamos en el IDACH eramos lideres en cuanto a la iglesia, preparados desde la iglesia. porque este es un proceso que las mismas comunidades tienen. Primero no querian aceptar las presencias de algunas iglesias en este caso evangelicas, en otro catolicas, eran resistentes los caciques. Eso fue cambiando se recibieron algunas confesiones y desde muy jovenes aprendimos o fuimos a la iglesia. Después tuvimos que asumir responsabilidades de la zona porque las iglesias estan diseminadas por todos los sectores de la poblacion. En las iglesias eran resistentes a lo que fuera participacion en el campo politico y social, se concentraba y se decia mas un mensaje muy central en lo que es la vida de la propia gente, pero bueno despues nos invitaron a atender a nivel nacional desde la iglesia, mas amplio, mas experiencias, como participar en conflictos, etc. Por ejemplo Orlando (Charole, presidente del IDACH) es parte de lo que es este proceso, el creció en la iglesia, pero después la misma gente vio que en nosotros habia algo diferente, digamos, entonces nos invitaron a participar mas en temas sociales, mas politicos, juridicos. Lo aceptamos y por eso estamos aqui.
Hay muchos acuerdos, el Instituto ha hecho muchos convenios con el estado provincial, y desgraciadamente esos acuerdos no se plasman en la practica, hoy hay comunidades que estan revisando documentaciones que son acuerdos con el estado sobre ciertas cosas que se tendrian que hacer y se llega a la conclusion que muchas de estas cosas no se aplican, uno se da cuenta que el respeto por las palabras, el acuerdo con el indigena no es muy aceptado. Toda esta zona por ejemplo esta instalando viviendas familiares, cada comunidad alguna, pero no solo son esos los convenios. Y entonces si las cosas no se cumplen que vamos a hacer nos quedamos quietos o no? Un dirigente dijo "el estado provincial no tiene que confundirse, nosotros somos parte del partido, pero primero somos indigenas con nuestros derechos indigenas, si el estado no responde nos levantaremos como indigenas, no como partido".Esa conciencia la esta teniendo la mayor parte de nuestra poblacion.

Tierras

Es un problema muy serio, el desmonte es terrible, ahora no se ve mucho, no se si para llegar pasaste por aca o por el otro lado, por alla siempre estan cargando, pero aca casi nada porque hay una ley provincial que suspende los trabajos, que prohibe, pero realmente afecta a las comunidades, para nosotros el monte es un habitat comun, donde uno se alimenta, nos alimentamos, pero en muchos casos frente a las necesidades de las empresas grandes que tienen mucho dinero y recursos, otros cortan maderas a precios muy bajos, pero se esta tratando de concientizar mas alla de las necesidades que estan padeciendo, porque no se esta hablando del problema de hoy sino de que mundo le estamos dejando a las futuras generaciones. Queda defender estos recursos porque se están terminando.

Diferencias entre tobas y wichis

La lengua es una diferencia, pero el toba, por ejemplo, es mas participativo, no se calla, es distinta la actitud del pueblo wichi, aunque ahora hay algunos que se animan a hablar y decir cosas. Por ejemplo, el tema de las chicas que se dice que fueron abusadas sexualmente en Nueva Pompeya. Hay una abogada toba para levantar la voz del pueblo wichi, el toba siempre esta avanzando, participando mas ante la sociedad

"El dia que no estemos ustedes van a tener visitas"

Castelli tenia una sola calle y habia como cinco o seis casitas, las escuelas eran muy diferentes, tenian un sistema de conversacion, habia dialogo con los alumnos y entre los alumnos. Yo hablaba qom, en el barrio nuestro tenia una escuela que la traduccion de su nombre en español seria "Aprender". La señora del doctor Cicchetti nos enseño el español y cuando sabiamos un poco escribir y tambien leer, habia parrafos en español despues ella nos capacito un poco para ir al primer grado de la escuela. Yo termine en una escuela catolica. Era muy distinto.
Nosotros dormiamos en el suelo, mama tenia dos frazadas la tiraba en el suelo, un techo y nada mas, cuando llovia nos cobijabamos debajo de esas frazadas. Mi viejo trabajaba en la carpinteria, con el tiempo comenzamos a mejorar.
En nuestra juventud Castelli era el lugar mas sano como quien dice, porque la diversion mas grande que teniamos eran los deportes, el futbol, hoy dian es muy dificil, la misma sociedad avanza y tiene consecuencias negativas, la presencia del alcoholismo, las drogas, inhalar poxiran, otros problemas de salud, que eran desonocidas para nuestras comunidades. Hoy es mas grande, nuestro barrio estaba muy lejos, habia que cruzar monte, hoy los barrios de la ciudad estan mas alla de nuestro barrio. Y es una profecia que decian nuestros abuelos " hoy estamos solos, la ciudad esta lejos, pero el dia que no estemos ustedes van a tener visitas". Y asi fue.